Подтвердите желательность экрана пружин при наличии койры

**Антон Хиленко** » Ср 31 авг 2011 01:06

Здесь речь идет о войлоке высокой плотности толщиной 1 см. TFK в среднем 250 пружин на м2 или 500 на спальное место (1м.*2м). А обычно используют тонкий термовойлок, 3 мм его толщина, как альтернатива даже 1 см кокосовой койры он не пойдет. Войлок или геотекстиль важен при сборке конструкции, для правильного выдерживания размеров и геометрии матраса, нежели спанбонд или сетка, он не регулирует жесткость сторон матраса в полном объеме, как например сочетание 1 см кокоса и латекса 3см, или ППУ 2 см. и 1 см койры. Максимально проявляется анатомический эффект пружин при мягком наполнителе и минимальной толщине изолятора. При сильно избыточном весе потребителя, изолятор из мягкого войлока предпочтительнее, нежели спанбонд или мебельная сетка. ИМХО.

**Sevilho** » Чт 01 сен 2011 11:47

Антон Хиленко писал(а):Здесь речь идет о войлоке высокой плотности толщиной 1 см. TFK в среднем 250 пружин на м2 или 500 на спальное место (1м.*2м). А обычно используют тонкий термовойлок, 3 мм его толщина, как альтернатива даже 1 см кокосовой койры он не пойдет. Войлок или геотекстиль важен при сборке конструкции, для правильного выдерживания размеров и геометрии матраса, нежели спанбонд или сетка, он не регулирует жесткость сторон матраса в полном объеме, как например сочетание 1 см кокоса и латекса 3см, или ППУ 2 см. и 1 см койры. Максимально проявляется анатомический эффект пружин при мягком наполнителе и минимальной толщине изолятора. При сильно избыточном весе потребителя, изолятор из мягкого войлока предпочтительнее, нежели спанбонд или мебельная сетка. ИМХО.

Т.е. вы хотите сказать, что 3мм термовойлока жестче чем 1 см койры ?

У Райтон есть дешевая модель Анея - там внутри только термовойлок (может есть еще сетка, но на картинке не видно). Интересно как вы его оцениваете - это настил (регулятор жесткости) или экран (изолятор). Толщина войлока не указана, но видимо указанные вами 3 мм. И какие недостатки можно сразу указать для такой модели с одним слоем ?

В наших матрасах мы всегда используем «экран» между пружинным блоком
и настилочными слоями матраса. Для различных типов пружин мы используем
различные типы «экранов»:
- термовойлок для матрасов с пружинным блоком типа «Боннель», он более
жесткий, но имеет ряд недостатков. Войлок сильно поглощает влагу, а так как он
скреплен термическим способом, от избытка влаги может просто разлезться.
Также хочу заметить, что войлок производится из отходов производства и его
структура и свойства неоднородны.
- спанбонд для матрасов со стандартным независимым пружинным блоком,
отличается высокой прочностью и эластичностью, по нашему мнению это
оптимальный изолирующий материал для независимых пружин.
- мебельная сетка для матрасов с пружинным блоком типа «Мультипокет»,
разработана специально для использования в мебельном производстве,
выдерживает высокие, многократные нагрузки и не меняет свойств матраса.
К вопросу об экономии: для двуспального матраса 160х200 себестоимость
мебельной сетки и спанбонда около 30 рублей, термовойлока 500гр/м2 - 60 рублей.
Что для матраса стоимостью 15000 - 20000 рублей является величиной не
влияющей на экономику вообще.
P.S. В матрасах VEGAS мебельная сетка не используется между блоком пружин и
кокосом.

**Антон Хиленко** » Пт 23 сен 2011 12:09

Все конечно правильно, но:
- ни разу не видел чтоб войлок использующийся как прокладочный материал в матрасе впитал влагу и развалился...
- в конструкции матраса на наш взгляд, прокладочный материал все таки предохраняет мат койры от механического воздействия пружин, усиливая поверхностную жесткость. ИМХО.

**Sevilho** » Сб 24 сен 2011 05:01

2 Сергей Сарванов
Спасибо за столь подробные разъяснения. Я интуитивно угадал и вместо Райтон Аннеи, где один только термовойлок, взял более дорогую Делию с койрой и прокладкой из спанбонда.

Сам производитель пишет о модели Аннея, что натуральность материалов низкая, т.е. действительно там войлок "слабонатуральный".

**Антон Хиленко** » Сб 24 сен 2011 07:43

Sevilho писал(а):2 Сергей Сарванов
........Сам производитель пишет о модели Аннея, что натуральность материалов низкая, т.е. действительно там войлок "слабонатуральный".

Термовойлок – это нетканый материал на 20% состоящий из полипропилена и на 80% из хлопка. Технологический процесс производства термовойлока представляет собой термопрессование. В матрасе Анея по факту нет материала наполнения мягкого слоя. :wink:

Основа стежки чехла, вот и весь мягкий слой. Поэтому, если считать все таки войлок натуральным материалом и считать его наполнителем мягкого слоя, то матрас с натуральными наполнителем. СПАНБОНД – это экологически чистый, 100% полипропиленовый нетканый материал. Производство спанбонда производится путем расплава полимера с последующим термоскреплением. Данный материал нашел крайне широкое применение в различных отраслях. Можно купить спанбонд как ДЕШЕВУЮ ЗАМЕНУ более дорогостоящим материалам, применяемым при производстве мебели, пошиве одежды и в других отраслях.

**Sevilho** » Пт 30 сен 2011 08:45

[quote="Антон Хиленко"][/quote]
>Термовойлок – это нетканый материал на 20% состоящий из полипропилена и на 80% из хлопка.

И это всегда так? А как же несколькими постами раньше, что делают из отходов? А если наоборот соотношение: 80% синтетика и 20% хлопок. Пойди проверь ?

>В матрасе Анея по факту нет материала наполнения мягкого слоя. :wink:

Основа стежки чехла, вот и весь мягкий слой.
А еще там редкие и низкие пружины, вот и получаются что они мягкие и добавляют мягкости

**Антон Хиленко** » Пт 30 сен 2011 09:27

В отношении войлока, приведенные мной предложения из описания производителей... Что говорит Сергей....оставлю без комментария. Если спать на разряженном блоке без наполнения мягкого слоя матраса хорошо, то тут тоже без комментариев.

**Sevilho** » Сб 08 окт 2011 09:59

Антон Хиленко писал(а):В отношении войлока, приведенные мной предложения из описания производителей... Если спать на разряженном блоке без наполнения мягкого слоя матраса хорошо, то тут тоже без комментариев.

Не хорошо, а можно. Чем более разряженный блок, тем он мягче. Кстати именно по этой причине многие форумчание в недоумении не могли отличить по ощущениям а чем же лучше плотность 1000 чем 500. А потому что 1000 - жестче. И только Вася Пупкин как в отмазку пишет, что мол ощутить можно только через несколько суток.
А все потому что пружины и маленькие и большие делают из одинаковой проволоки. И только ARGO мудро уменьшает толщину проволоки для мелких пружин.

Я когда валялся на Орматеках S1000, то безоговорочно влюбился в модельку вообще без койры, один латекс 3 см. Вот там малым пружинами ничего (никакая койра) не мешает следовать всем изгибам тела.

**Sevilho** » Сб 08 окт 2011 10:00

Антон Хиленко писал(а):В отношении войлока, приведенные мной предложения из описания производителей... Если спать на разряженном блоке без наполнения мягкого слоя матраса хорошо, то тут тоже без комментариев.

Не хорошо, а можно и при наличии термовойлока за которым фиг нащупаешь пружины.
Чем более разряженный блок, тем он мягче. Кстати именно по этой причине многие форумчание в недоумении не могли отличить по ощущениям а чем же лучше плотность 1000 чем 500. А потому что 1000 - жестче. И только Вася Пупкин как в отмазку пишет, что мол ощутить можно только через несколько суток.
А все потому что пружины и маленькие и большие делают из одинаковой проволоки. И только ARGO мудро уменьшает толщину проволоки для мелких пружин.

Я когда валялся на Орматеках S1000, то безоговорочно влюбился в модельку вообще без койры, один латекс 3 см. Вот там малым пружинами ничего (никакая койра) не мешает следовать всем изгибам тела.

**Sevilho** » Сб 08 окт 2011 10:01

Антон Хиленко писал(а):В отношении войлока, приведенные мной предложения из описания производителей... Если спать на разряженном блоке без наполнения мягкого слоя матраса хорошо, то тут тоже без комментариев.

Не хорошо, а можно и при наличии термовойлока за которым фиг нащупаешь пружины.
Чем более разряженный блок, тем он мягче. Кстати именно по этой причине многие форумчание в недоумении не могли отличить по ощущениям а чем же лучше плотность 1000 чем 500. А потому что 1000 - жестче. И только Вася Пупкин как в отмазку пишет, что мол ощутить можно только через несколько суток.
А все потому что пружины и маленькие и большие делают из одинаковой проволоки. И только ARGO мудро уменьшает толщину проволоки для мелких пружин.

Я когда валялся на Орматеках S1000, то безоговорочно влюбился в модельку вообще без койры, один латекс 3 см. Вот там малым пружинами ничего (никакая койра) не мешает следовать всем изгибам тела.

**Антон Хиленко** » Сб 08 окт 2011 10:52

Диаметр проволоки не всегда одинаков, AGRO не панацея уже очень давно...

**Sevilho** » Вс 09 окт 2011 07:38

Антон Хиленко писал(а):Диаметр проволоки не всегда одинаков, AGRO не панацея уже очень давно...

Ну и у кого он из большой четверки не одинаков? По-моему только "иностранный" Vegas и делает из ARGO. А Ascona морочит голову "песочными часами"

**Антон Хиленко** » Пн 10 окт 2011 12:17

Вы из какой компании, может скажите, а то как то не интересно уже дискутировать. Для Асконы блоки делают на оборудовании лигетэндплат, пардон за мой русский, кто и что круче, это все уже "высасонно" из пальца и является чистой воды маркетингом! У нас например мултипокет идет как с пооволокой 1,2 так и 1,4...этого Вам достаточно?

**Sevilho** » Вт 11 окт 2011 09:56

Антон Хиленко писал(а):Вы из какой компании, может скажите, а то как то не интересно уже дискутировать. Для Асконы блоки делают на оборудовании лигетэндплат, пардон за мой русский, кто и что круче, это все уже "высасонно" из пальца и является чистой воды маркетингом! У нас например мултипокет идет как с пооволокой 1,2 так и 1,4...этого Вам достаточно?

Я из "My home". Что же вам все происки конкурентов мерещатся. В основном спрашивал, а не дискутировал. Но после покупки Райтон Делия с "пониженной плотностью", которая оказалась вполне приемлемой, и опробования Орматека имею кое-какой опыт и свой взгляд на вещи.

Подтвердите желательность экрана пружин при наличии койры

Кто сейчас на конференции