Матрасы.ру. Форум об ортопедических матрасах.

Доброго времени суток, all.
Имеется 2 метра росту и субтильное телосложение.
Пробовал лежать на матрасах дримлайн и орматек. 250 и 500 пружин/м² — разницы не почувствовал. На всех моделях четкое и одинаковое ощущение твердой поверхности.
Относительно мягко на конфигурациях:
* блок пружин без койры + 3см латекса + 6см наматрасник (у дримлайна)
* z1000 на обоих сторонах: просто 3 см койра (!) и 1см койра + 3 см латекса (у орматека)

Вопросы:
1) Почему так? Ведь у матраса z1000 500 пружин/м² и он должен (по идее) быть жестче. Или там стоят менее жесткие пружины? Или имеет место быть какая-то магия встроенного наматрасника?
2) Если есть одинаковое ощущение поверхности на блоках 250 и 500 пружин/м² — значит ли это, что они [блоки пружин] не работают?
3) Можно ли как-то узнать какова жесткость пружин в матрасе? И можно ли сделать матрас с менее жесткими пружинами на заказ (у дримлайна, например)?
4) Что делать и куда [на какие модели] смотреть?

Здравствуйте.
Для начала, надо ответить себе на каком матрасе, (какой жесткости) Вы хотите отдыхать. Потом выяснится целесообразность того или иного пружинного блока в сочетании с различными наполнителями.

Мне нужен двусторонний матрас с разными степенями жесткости. Средний и мягкий. Или жесткий и мягкий.

Дмитрий, в продолжении нашего общения на официальном сайте. Вы только что сами ответили на ваш вопрос, так как у вас легкая весовая категория, то уже и так ясно, что воздействие на пружинный блок минимальное, вам без разницы 500 пружин или 250. Если вам нужно получить мягкое спальное место, то матрас с 250 пружинами и 3 см латекса и наматрасником или 250 пружин и 6 см латекса. Можно для вас сделать его с изолятором между пружинами из спанбонда, что еще больше "освободит" пружинный блок, так как мы используем изолятором мягкий войлок. Или матрас из монолитного блока латекса 14 см, можно увеличить высоту добавив с каждой стороны по 3 см латекса 7 зонального, используемого в линейке матрасов massage. В блоке S1000 500 пружин на м2, а сечение проволоки 1,4, в блоке TFK 250 пружин на м2, но сечение проволоки уже 1,8, так что повторюсь, рассматривать пружинный блок отдельно от конструкции матраса не корректно.

рассматривать пружинный блок отдельно от конструкции матраса не корректно.

С одной стороны да (как и рассматривать любой элемент сложной конструкции отдельно), но с другой — это же основа, на которой работают вышележащие слои системы.
Если блок не работает, то за это приходится «отдуваться» избытку латекса сверху, что как-то идеологически не очень правильно, мне кажется.
Идея была такова — найти блок, который я достаточно продавливаю, а потом на нем уже варьировать «финишные» слои.

А коэффициент жесткости хорошо подошел бы для объективного сравнения матрасов из первого поста между собой. Ведь латекс и койра у всех примерно одинаковые, а из различий остается блок и наматрасник.

сделать его с изолятором между пружинами из спанбонда, что еще больше "освободит" пружинный блок

И это координально изменит жесткость матраса?

Есть ли модели матрасов с 250 пружин и сечением 1.4, например?

Блок можно заставить больше работать, он и работает, просто чтоб реально это так сказать пощупать, нужно боковину матраса сделать из пленки, блок будет работать в обоих вариациях. Если для вас 250 и слой латекса с изолятором из мягкого войлока не совсем мягко, то я уже писал как можно увеличить этот показатель, Вы все равно пытаетесь рассматривать блок отдельно от конструкции. Если вы возьмете блок который вы в абсолюте без материалов продавливаете так как вам визуально и по комфорту этого хотелось бы, то добавив слой наполнения, изолятор и ткань, на выходе вы все равно будете воздействовать на блок уже с учетом этих материалов. Допустим просто блок вам лучше поддержку окажет 500 пружин, но в конструкции вы получите может даже более сбалансированный результат на 250. 500 пружин рекомендуют для пар с разновесом от 25 кг, если разновес менее 25 кг, то в этом блоке нет необходимости, для пар с хрупкой конституцией 500 пружин уже не актуально, хотя с точки зрения продаж выгоднее продать матрас с 500 пружинами, аргументы можно найти всегда. В вашем варианте матрас с одной стороны койра 3 см, войлок, 250 пружин, спанбонд, латекс 3 см. Главное чтоб вам было комфортно его эксплуатировать, так как матрас нужно переворачивать раз в квартал, верх-низ-голова-ноги, чтоб слои отдыхали... Это я к моменту координальной разности сторон.
Спанбонд сделает конструкцию более мягкой, это 100%. Блоков на 250 пружин из проволоки 1,4 не встречал, будет очень мягко, продавите практически до другой стороны...

Вы все равно пытаетесь рассматривать блок отдельно от конструкции. Если вы возьмете блок который вы в абсолюте без материалов продавливаете так как вам визуально и по комфорту этого хотелось бы, то добавив слой наполнения, изолятор и ткань, на выходе вы все равно будете воздействовать на блок уже с учетом этих материалов.

Я это понимаю и не говорил, что хочу найти голый блок, на котором будет комфортно. Но хотел бы найти тот, который я хотя бы продавлю.
Если я не чувствую разницы между 250 и 500 (при одинаковых верхних слоях) — значит ли что я их одинаково не продавливаю?

Блоков на 250 пружин из проволоки 1,4 не встречал, будет очень мягко, продавите практически до другой стороны...

А какие, кроме 1.8 бывают? Если я не продавливаю 250@1.8, то может хоть 1.4 продавлю? Или это мне кажется и 250@1.8 все-таки работает правильно?

Спанбонд сделает конструкцию более мягкой, это 100%

А порядок изменения какой? Можно ли сказать, что это будет как +2см латекса сверху. Или +6?

Возможно, я неверно оцениваю работу как пружинного блока так и матраса в целом. Как сделать объективную оценку? Допустим, я ложусь на матрас 250 + койра. На сколько поверхность должна просесть в районе таза? Этот показатель может являться объективной оценкой?

someone писал(а):

Вы все равно пытаетесь рассматривать блок отдельно от конструкции. Если вы возьмете блок который вы в абсолюте без материалов продавливаете так как вам визуально и по комфорту этого хотелось бы, то добавив слой наполнения, изолятор и ткань, на выходе вы все равно будете воздействовать на блок уже с учетом этих материалов.

Я это понимаю и не говорил, что хочу найти голый блок, на котором будет комфортно. Но хотел бы найти тот, который я хотя бы продавлю.
Если я не чувствую разницы между 250 и 500 (при одинаковых верхних слоях) — значит ли что я их одинаково не продавливаю?

При не большом весе, с учетом наполнения мягкого слоя, разница в воздействии на рассматриваемые пружинные системы будет стремиться практически к нулю, тактильно вы ее не почувствуете. Продавливаете вы оба варианта пружиных блоков, я вам об этом написал в предыдущем посте.
Работают оба блока, просто вы получаете один и тот же результат, за разные деньги, в следствии малого веса.
С изолятором спанбонд мягче, чем базовая конструкция например войлок, блок 250, латекс 3. Сказать на сколько, сложно, так как у каждого свое понятие жестко-мягко.
Объективной оценкой является поддержка тела в горизонтальном положении и жесткость спального места, за поддержку отвечает блок, несущая конструкция, за жесткость,в большей степени материалы наполнения комфортного слоя. В вашем примере блока 250 и слоя койры 3 см, анатомический эффект будет отсутствовать, блок выполнит функцию поддержки и основы конструкции, а работать, создавая упруго-жесткое спальное место в большей степени, процентов на 70 будет наполнитель, койра.
На пальцах очень сложно объяснить зависимости используемых материалов в конструкциях матрасов.

Понял. Наверное, тогда не буду «парить мозг» и возьму то, что Вы советуете. Ведь, как я понял, лучше [мягче] уже не будет. И поиски бесполезны )

Но остается вопрос — почему матрас z1000 в стоке [по ощущениям] мягче чем sleepdream TFK + 6 см латекса?

Из за того что в стоке у нас изолятор мягкий войлок, у орматека спанбонд, если мы в нашей конструкции войлок заменим на спанбонд будет совсем мягко.

А где-нибудь в Москве представлены матрасы с подобной модификацией?
Просто не понятно нужно ли с такой модификацией заказывать наматрасник +6см латекса или нет.

Думаю что в такой вариации нет, вы можете заказать без наматрасника, а потом если потребуется его до заказать.

Из за того что в стоке у нас изолятор мягкий войлок, у орматека спанбонд, если мы в нашей конструкции войлок заменим на спанбонд будет совсем мягко.

Я тут вспомнил… В орматеке я пробовал Comby Multipocket там, правда, латекса на треть меньше — 2см и пружин чуть больше, но спанбонд. И на нем было жестко.
Может быть все-таки у Z1000 так чехол влияет на ощущение мягкости?

И все-таки это пружинный блок.
Когда я в первый раз лежал на блоке z1000, то случайно попал на «правильные» зоны и матрас казался подходящим, но следующий раз стоило переместиться чуть ниже на «неправильные» зоны — матрас стал жестким «как все». Странные эти зональные блоки.

Почему в орматеке говорят, что «чем больше пружин, тем мягче», а в дримлайне наоборот — «чем меньше пружин, тем мягче»?