ППУ vs Латекс

В этом форуме на ваши вопросы отвечает специалисты различных компаний.
Мы рады приветствовать новых профессионалов на нашем форуме.
Перед тем, как задавать вопросы, прочтите, пожалуйста, FAQ,
подготовленный по материалам форума.

Модератор: Admin

Правила форума
Уважаемые посетители! В целях борьбы со спамом на нашем форуме используется автоматическая система очистки форума от зарегистрированных, но не активных участников. Для того, чтобы сохранить свою регистрацию необходимо оставить хотя бы одно сообщение в любой из веток форума. Надеемся на понимание.

Сообщение Grini24 » Сб 25 июн 2011 05:03

Да, кого-то удовлетворит, что в товаре, которым он пользуется есть хоть что-то натуральное. Но надо ж доводить до покупателя, что: "натурального латекса тут 20%", "натуральная койра пропитана химическими, далеко не натуральными составами".

Проблема в том, что большинство производителей замалчивает процентное содержание, заявляя "100% натуральный латекс".У нас так знакомые покупали у одного известного российского производителя латексный матрас.
Они спрашивают
- "а сколько натурального латекса"
- "это 100% натуральный латекс"
- "а почему цена такая невысокая для натурального?"
- "а мы крупный производитель и можем устанавливать такую цены"...
На самом деле натурального там было 20%.
Это же банальный обман покупателей.

А многие итальянские производители вводят в названия своих материалов всевозможные приставки "latex", хотя материал совсем не латекс, но при этом эти матрасы служат очень долго и проверены временем.

А один немецкий поставщик в России Diamona пошел дальше всех. Тут вообще детский матрас из холодной пены Youngster позиционируют как латексный матрас.
diamonaplus.ru/catalog/ingroups/lateksnye_matrasy-parentmatress.html
Если же посмотреть немецкий сайт матрасов Diamona, то матрас с латексным и рядом не стоял. Diamona не производит латексных матрасов.
Grini24
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб 14 авг 2010 06:23

Сообщение Alex Axe » Вс 26 июн 2011 10:00

Подскажите пожалуйста - нигде не нашёл - эргофоам и ППУ это одно и тоже? Если нет, то как конкретно называется материал эргофоама (чтобы в инете порыться) и не токсичнее ли он чем ППУ? (а-то знаете ли было у меня кресло-кровать из поролона, так потом превратилось в труху и буквально так отраляло мне жизнь, что теперь ничего подобного токсичного не желаю видеть даже в небольших количествах).
Alex Axe
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт 21 июн 2011 05:39
Откуда: Москва

Сообщение Антон Хиленко » Пн 27 июн 2011 07:19

BigBang писал(а):
Антон Хиленко писал(а):Так и с латексом, он в разы сложнее производится + натуральная составляющая, ну а ППУ "забодяжили", большой куб ППУ получили нарезали и вуаля....как то так вкратце.


Это кагбэ ясна! :lol: Вопрос в другом! Что нащет реальной пользы? Не щитая морального удовлетворения, ибо каучук не хлопок! Дышать не дышит, пот не выветривает! Это вопрос №1! ;)

Вопрос №2 про то, зачем нам латекс с 30% каучука? Он ваще от ППУ отличаецца? :shock:

Вы наверное еще и свято верите, что матрас дышит через сеточки по периметру или аэраторы :) Для микроклимата нужен правильный чехол, наматрасник и смена белья... Латекс долговечнее, а так все описал выше. Дело в том, что то что говорят продавцы - не всегда вина производителей... Просто на фоне всеобщей недосказанности и необразованности покупателя продавцу проще сказать - натуральный 100%, чем на 20%. Пойдут купят там, где надуют в ухо, как не парадоксально! Для этого нужно продвигать инфу. Я по крайней мере требую от своих сотрудников говорить только как есть.
Антон Хиленко
Специалист
 
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Чт 16 авг 2007 12:01
Откуда: г. Москва матрасы - мебель массив "DREAMEXPERT"

Сообщение Grini24 » Пн 27 июн 2011 09:49

То, что латекс долговечнее - большой вопрос (оговорка: это, что касается 20% латекса + нефтепродукты - т.е. то, что у нас).

Многие пользуются относительно не столь дорогими матрасами (скрутками) производства Италия из ППУ по 8-10 лет и с ними ничего не происходит.

А вот латекс, который предлагают в России довольно быстро теряет свои упругие свойства (становится значительно мягче, иногда до эффекта гамака через пару-тройку лет).

Фишка в том, что это та же синтетика, но с добавлением натурального латекса и кто-то покупается именно на слово "НАТУРАЛЬНЫЙ".
Grini24
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб 14 авг 2010 06:23

Сообщение Антон Хиленко » Вт 28 июн 2011 05:41

У вас есть доказательства ваших слов? Все похоже на рекламу "итальянских" матрасов с ППУ по цене сравнимых с матрасами на основе монолитного блока латекса 14 см. :) факты, цифры, статистика, технические данные - это объективно, все остальное ваше субъективное мнение обывателя.
Антон Хиленко
Специалист
 
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Чт 16 авг 2007 12:01
Откуда: г. Москва матрасы - мебель массив "DREAMEXPERT"

Сообщение Grini24 » Ср 29 июн 2011 02:24

Я ни в коем случае не хочу рекламировать какие бы то ни было матрасы.

По поводу субъективного мнения, да оно субъективно, как и мнение каждого конкретного конечного потребителя.

По поводу технических характеристик: российские и зарубежные сайты поставщиков сырья пестрят техническими характеристиками как латекса, так и пенополиуретана. Все везде просто замечательно: одно лучше другого...

В своем высказывании я опираюсь всего лишь на:
1. слова продавца матрасов довольно известного российского бренда, который говорит, что стало идти много рекламаций на латексные матрасы (сильно "мягчают", проседают)
2. реальные отзывы людей (не в интернете) по поводу итальянского ППУ, при желании всегда можно постараться и собрать отзывы; правда, с большой оговоркой - матрасы они покупали лет 8-10 назад (тогда качество всех вещей было лучше), какие эти матрасы сейчас - неизвестно
3. достаточно полежать на матрасе из латекса (с максимальным содержанием натурального) и на матрасе с 20% латексом, чтоб понять - это небо и земля. Они абсолютно разные по ощущениям.
4. у меня был в руках образец матраса из натурального латекса и натурального латекса на 20%. Они довольно сильно отличаются. Если просто пальцами рук материал потянуть в разные стороны то, тот, где латекса 20% быстро разрывается, другой тянется намного лучше, т.е. и нагрузку выдержит лучше. Если большим пальцем натянуть материал в сторону, то можно почувствовать как 20% латекс трескается, крошится (сложно передать ощущения, но он ведет себя совсем по другому). На ощупь они тоже очень разные.
Учитывая, что переработчики латекса используют сырье одного европейского поставщика (ну может кто-то и второго), то везде 20%латекс будет одинаковым.

Проблема в том, что качество всех товаров за последние года стало другим. Все товары длительного пользования уже не настолько долговечны. Думаю, что это все замечают.

Тут тема ветки "латекс или ППУ" - поэтому и обсуждения соответствующие и мое субъективное мнение как пользователя - однозначно 100 % натуральный латекс, с максимально возможным содержанием латекса. Да он дорогой по стоимости, но и по качеству и по ощущениям он другой.

А если сравнивать 20% латекс и ППУ плотности от 45кг/м3, то тут уже особой разницы по долговечности не будет. Да и фактически на львиную долю синтетические они оба.

Только время покажет, как будет себя вести тот латекс, который закупают российские переработчики-производители.
Grini24
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб 14 авг 2010 06:23

Сообщение Антон Хиленко » Ср 29 июн 2011 04:23

По латексу, на не качественный материал в основном можно нарваться на рулонный, меньше толщина и плотность чем заявленно, это так поставщики экономят, заказывая на производстве. Блоки 14 см беспроблемные, за 8 лет продаж по ним не помню ни одной рекламации, ну может единичные случаи. Если есть рекламация по матрасу на основе независимых пружин и латекса (что очень юольшая редкость, у нас ни разу не было) то проблема или в толстом пироге стежки, под попой пролеживается, но если матрас переворачивать этой проблемы не будет, как правило кипишь на ровном месте, реальные рекламации из-за проседания пружин блока. В 99% как не обидно, квалификация продавцов более чем оставляет желать лучшего и учат их подбору матраса по маркетинговым принципам. А у кого в матрасах рулонных ППУ 45 плотности, единицы кто держит эту плотность в моделях, ролы как правило у покупателя это замена боннели или дачный вариант, у кого есть финансы на 45 плотность, купит пружинный...
Антон Хиленко
Специалист
 
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Чт 16 авг 2007 12:01
Откуда: г. Москва матрасы - мебель массив "DREAMEXPERT"

Re: ППУ vs Латекс

Сообщение Nata_sha1 » Пн 09 июл 2018 01:41

Согласна, что натуральный латекс это дорого и конечно классно! нО в России очень трудно отследить какой латекс закупают продавцы для своих матрасов, а надеяться на добросовестность наших производителей не приходится. Для себя и своей семьи мы выбираем качественный ППУ, на него тоже можно напороться и через месяц будешь в яме спать. из последних очень много рекомендаций по технологии octaspring, что-то слышали о ней?
Nata_sha1
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн 25 июн 2018 04:36

Пред.

Вернуться в Ответы специалиста

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Проект "Форум по матрасам", 2003-2018 г.
e-mail: admin@matrasy.ru
cron